日  期：2024.03.15

主講人：吳慶明院士

講  題：與院士有約

編  輯：蘇郁秦

校  稿：蔡元豪、蘇郁秦

我1971在台灣出生，10歲的時候去美國念MD，之後去洛杉磯的內科受訓，成為心臟科醫生，後來想做實驗，攻讀心血管的PhD。念完後去Stanford當Assistant Professor，2010年成為Associate Professor，2013年成為 Professor，最後當到Institute的Director ，從事許多基因跟幹細胞及Drug discovery有關的研究。

如果各位有機會可以去美國學習的話，可以發現自己很多潛能：

1.  第一個幫助是你看的東西會比較多：可以看看國外在做什麼。

2.  第二個幫助是認識的人會比較多：那些人會幫你的文章、申請或研究發表。

3.  第三個就是對高醫有幫助：你會吸引國外的人來拜訪。

老實說我10年前、15年前根本不知道高醫是什麼，是我的好朋友Patrick介紹我跟高醫結緣。我個人覺得我們中國的學生、台灣的學生跟美國的學生差不多，我們甚至可能比他們還要好，但是我們比較害羞、不太敢表現，因為這是我們的Culture，但是你如果要做Research或要擴大你的 Potential，你要敢看、敢講才有辦法跟別人溝通。

Q&A:

問:「臺灣的特性是認真，但是很害羞，請問怎麼樣讓我們的學生敢在美國在課堂上的時候敢站起來提問，當初院士是怎麼站出來的呢？」

答:「我PhD的老師是一個印度人，職涯裡很多機會都是他幫我的，他幫我拿到Stanford的 Assistant Professor，雖然拿到之後，還是要靠你自己去發展，但如果沒有他，我根本拿不到這個機會，因為太競爭。所以很重要的就是你跟你的老師有好的關係，最好找一個老師會幫忙你，再來是美國社會很open，不用怕說錯會發生甚麼。另外，掌握自己和對方的優缺點很重要，台灣人的優勢是勤奮，缺點是害羞、小氣；美國人他們開放、慷慨，缺點是很愛吹牛，最好是結合兩者的優點，改善兩者的缺點。」

問:「目前的癌症疫苗對身體是好還是壞?」

答:「我是心臟科的醫生，所以我比較少做。目前全世界還沒有癌症疫苗，只有把病人的癌症細胞修改後再放入體內來治療。目前癌症疫苗有幾個問題，最大的問題是研發疫苗要花很久很久的時間才可以看出成效並上市，臨床試驗太久很多藥廠不想做，也很難跟 FDA 談出一個標準來算出你的有效性。」

問:「我想請問一下吳院士怎麼平衡technical work跟research?」

答:「這可能是美國系統跟臺灣的不同，美國的系統是醫學院大概一半是從事研究、另一半在臨床，研究獲得美國政府資助就能補貼臨床的花費，因為研究賺的錢多，所以學校會比較樂見實驗室的建立。我是覺得臺灣也可以用類似的混合系統，有一些醫生專門看病人，有一些醫生是看病人跟做研究，並且花時間訓練physician scientists做研究。」

問:「院士在耶魯拿到MD、在UCLA拿到phD，若我拿到醫學學士，如果再念phD會有什麼不同嗎?」

答:「如果你MD、phD都拿到，你可以在美國做教授，有自己的實驗室，偶爾看看病人。當然你也可以當公司的顧問，擁有一個stored company，會有很多公司會請你去演講。如果你沒有金錢壓力也有興趣，做這個工作蠻讚的。」

問：「想請問您在美國唸大學的時候，您覺得哪一個資源是讓您覺得最珍惜的？是美國大學的藏書很豐富、找資料與實驗資源非常充裕？還是說周邊的同學都很優秀可以激盪出一些很棒的想法？或者是能在大師跟優秀的人才身邊學習，甚至以後有比較好的升遷管道？在每個人時間都是24小時的情況下，您最願意投入時間在哪些地方？」

答：「所以你的問題就是美國的大學跟台灣的有什麼不一樣，對吧？

在美國不太一樣，台灣是高中你要考進去醫學系，美國是高中唸完，要唸4年的大學，然後唸完再申請4年的Medical school，所以你如果想去醫學院的話，你這4年的Pre-med課業，你的GPA要很高才可以進去，要差不多3.8到4.0才可以進去。所以你需要專注在課業上，醫學院也會看你考試的時候有沒有做什麼研究，因為他不要找一些以後進醫學院只會背書、什麼都不會的人，所以你要做很多的研究才可以進去。

台灣的大學我沒有去過，我是在UCLA唸大學，我覺得最大的差別，就是在美國的教育裡，學生可以隨便問教授問題都不用怕，非常自由，所以我覺得台灣的教法要改，就是學生要問，然後老師也要尊重。

我常常跟我的博士後講，如果我知道的東西都比他們還要多，那再過5、10年我自己會進步嗎？不會，因為我的博士後都在我的下面。所以我是在找什麼？我是在找比我還要聰明的博士後，才能讓我5年後比5年前更聰明，也就是教學相長。教授不應該不喜歡他的學生問他很多問題，這個觀念應該要改。所以最大的差別，其實在教育。

問：「對於iPSC technology的部分，您認為在實務上接下來能夠推行的一個最大的潛力會是在哪些方面？」

答：「有很多。一個潛力就是你可以用這些iPSC來做Drug discovery（藥物研發），美國現在開始在建立iPSC的資料庫，會改變未來很多。第二個就是用iPSC做再生醫學，美國很多Biotech公司都是在做這些。第三個就是如果做基礎研究，可以發現新機制。

你的第二個隱含的問題，可能是你在台灣要怎麼跟美國競爭。因為台灣的資源相對美國比較小，也就是說，你自己的研究方向要想得很好。如果有機會的話，你可以常常跟你的教授談，這樣的溝通是很重要的。

你如果常常去國際開會的話，你就大概知道說最主要的問題是什麼；你如果沒有常常去開會、只留在這裡的話，你看的東西比較小，有時候就不太知道最主要的問題是什麼，也就是「井底之蛙」，你如果待在井裡就不知道國外在做什麼，所以你要把這個青蛙拿出去外面看看，然後再回來，多做很多合作，這樣才可以改善你的研究。」

問:「想請問院士在長久的科學生涯中，有遇過什麼樣的低潮？遇到低潮時要如何調適或克服呢?」

答:「做研究因為不可預測性，還有花費問題，會帶來蠻嚴重的打擊與失望，所以心態的調適很重要，做研究就是要接受他的不可預測，如果發現新的事物，那將是巨大無比的收穫。我自己覺得我拿到phD比拿到MD還驕傲，因為phD與穩定、乖乖讀書的MD不同，它是充滿創造力的，不過也要花很多時間管理實驗室的人員與資源，看你自己想要的是甚麼啦~」

問:「請問院士面試學生的時候，會看中他的哪些特質或能力呢？」

答:「最重要的就是論文發表!!!(很重要講了五遍) 如果沒有文章發表，我不知道你是很認真，有很困難的project做不出來，或是說你每天就上網，根本沒做事，我不會知道，再加上錄取你要每年要給你10萬塊，這是很大一筆開銷，如果沒有paper，我不可能錄取你，更不用說透過實驗室申請補助，我不知道你有研究實力的話，根本不會幫你申請，因為我拿不出成果給政府看，所以要有論文發表!!」